UN Geneva - Multimedia Newsroom : HRC - Press conference of the UN Special Rapporteur on Afghanistan

Bonjour à tous et bienvenue à cette conférence de presse.

Nous accueillons aujourd'hui M. Richard Bennett, rapporteur spécial sur la situation des droits de l'homme en Afghanistan.

Nous commencerons par les remarques liminaires du Rapporteur spécial, après quoi nous passerons aux questions.

Monsieur Bennett, vous avez la parole.

Bon après-midi.

Merci beaucoup, Maya.

Bonjour à tous.

Comme vous le savez peut-être, j'ai présenté mon dernier rapport sur la situation des droits de l'homme en Afghanistan au Conseil hier après-midi.

Il met en lumière la dure réalité, à savoir que la situation des droits de l'homme sous le régime des Taliban continue de se détériorer.

Cette crise doit rester sous le feu des projecteurs.

Avant d'aller plus loin, et j'essaierai de faire des remarques assez brèves, je voudrais juste dire un mot ou deux au sujet des droits de l'homme.

Les droits de l'homme sont universels et indivisibles.

Il est essentiel qu'ils soient considérés comme faisant partie de la solution.

À l'avenir, nous devons mettre l'accent sur la convergence plutôt que sur la division en Afghanistan, et après 45 ans et plus de conflit et d'occupation, l'Afghanistan est une société gravement endommagée qui fait également preuve d'une résilience remarquable.

Et dans un environnement toujours polarisé, il est absolument nécessaire de trouver un terrain d'entente.

Aujourd'hui, en Afghanistan, les femmes et les filles ne jouissent pas du droit à l'éducation au-delà de la sixième année.

Ils sont effacés de la vie publique.

Même les réglementations vestimentaires obligatoires entraînent des arrestations et des détentions arbitraires.

Cela suscite des inquiétudes quant à la persécution fondée sur le sexe et suscite même des discussions sur ce que l'on appelle l'apartheid des sexes.

Nous avons récemment documenté des exécutions publiques et des châtiments corporels.

La dissidence pacifique est réprimée.

La violence et l' ****** de la violence sont utilisées en toute impunité pour contrôler et semer la peur au sein de la population.

Les responsables doivent rendre des comptes.

Il y a également une crise humanitaire et économique désespérée.

Ce n'est en aucun cas le moment d'oublier l'Afghanistan.

Pour la communauté internationale, il est de la plus haute importance d'insister fermement sur le fait que la normalisation et la réintégration de l'Afghanistan au sein de la communauté internationale nécessiteront des améliorations significatives en matière de droits humains de la part des talibans, notamment en ce qui concerne la situation des femmes et des filles.

Merci.

M. Bennett.

Le Rapporteur spécial va maintenant répondre aux questions.

Nous commencerons par les questions posées dans la salle, puis nous passerons à celles d'entre vous en ligne.

Bonjour, Rapporteur spécial Bennett.

Une question sur les Talibans, en fait, et sur la façon dont on peut travailler avec eux.

De toute évidence, vous devez dialoguer avec eux sur les droits de l'homme, mais.

Comment allez-vous ?

Fais-le.

Sans, comme le dit le rapport, normaliser.

L'Autorité.

Comment ?

Comment faites-vous la grève ?

Cet équilibre.

Merci.

Désolé, je ne pense pas qu'il soit difficile de s'engager sans normaliser lorsqu'il s'agit de droits de l'homme.

Je veux dire, la défense des droits de l'homme consiste souvent à faire face à des situations difficiles et à des acteurs difficiles, des acteurs réticents.

Mais il existe des moyens de le faire.

Et ce que je considère, c'est que chaque conversation menée par la communauté internationale, qu'il s'agisse des agences de l'ONU ou des États, devrait inclure les droits humains et la situation des femmes à l'ordre du jour, quel que soit le sujet du reste de la conversation.

Il peut s'agir d'économie, d'agriculture ou de technologie, mais cela doit inclure les droits de l'homme et, et chaque réunion en face à face devrait, s'il s'agit d'une délégation, inclure des femmes.

Et ces femmes devraient s'adresser directement aux talibans, car l'idée d'une société normale est qu'elle inclut les deux sexes, voire tous les genres en fait.

Remercier.

Vous.

Merci.

Et si possible, n'oubliez pas d'indiquer votre nom et votre média avant de répondre à la question.

Nous aimerions avoir d'autres questions dans la salle.

Non.

Nous allons donc passer à ceux en ligne.

Nous pouvons commencer par Yuri de Rio Novosti.

Oui, merci d'avoir répondu à ma question.

Il est difficile de parler de l'Afghanistan sans parler de politique et surtout de géopolitique.

Donc, M. Bennett, vous avez pris votre mandat un an après le départ kaotik des forces américaines d'Afghanistan après 20 ans d'occupation.

Avez-vous le sentiment aujourd'hui que quelque chose a été sérieusement fait pendant cette occupation pour améliorer la situation des droits de l'homme dans le pays ?

Tu ressens ça ?

Au contraire, les choses n'ont fait qu'empirer.

Et l'envoi précipité de troupes occidentales a-t-il eu un impact direct sur la situation que vous décrivez aujourd'hui ?

Qui devrait être responsable de ce qui se passe actuellement ?

Merci.

Merci pour ta question, Yuri.

Oui, je le sais.

Mon évaluation est que la situation des droits de l'homme s'est améliorée au cours des 20 années d'existence de la République.

Cependant, la situation était loin d'être parfaite et nous le savons tous.

Et j'y suis resté de 2003 et de temps en temps jusqu'en 2021, avec des lacunes.

Je n'y étais pas tout le temps.

Et demandez aux femmes afghanes si elles et les enfants afghans ont observé une amélioration de leurs droits humains au cours de cette période ?

Quand je leur ai demandé, ils m'ont répondu que oui.

Ils l'ont fait.

Mais il y a eu des problèmes.

Ce n'était pas un âge d'or.

Les pertes civiles commises par toutes les parties au conflit ont posé de graves problèmes.

Il y avait également des problèmes dus à la corruption, aux stupéfiants et à une mauvaise gestion, et il y avait de la torture et des détentions arbitraires de temps à autre.

Mais il y avait une constitution.

Il y a eu des élections, peut-être imparfaites.

Il y avait des institutions telles qu'une institution nationale des droits de l'homme qui, à mon avis, a fait un excellent travail.

Alors oui, il y a eu des améliorations.

À mon avis, il est faux de prétendre qu'il n'y en avait pas.

Mais, tu sais, demande aux autres.

Demandez aux Afghans qui ont vécu cela.

Deuxième partie de votre question.

J'ai toujours soutenu les mécanismes de responsabilisation, les processus de responsabilisation, mais vous remarquerez que lorsque j'en ai parlé, j'ai également parlé des processus qui doivent s'appliquer non seulement au cours des deux dernières années, depuis août 2021, mais aussi depuis août 2021, et pour impliquer toutes les parties à un conflit au cours duquel les droits humains ont été violés.

Je crois comprendre que d'autres personnes, y compris l'eunuque commissaire, ont été invitées à examiner et dont elles feront rapport lors de la session de septembre de cette année.

Pour ma part, je ferai à nouveau rapport en juin sur la discrimination dévastatrice, systématique et généralisée à l'encontre des femmes et des filles, et une partie de ce rapport se concentrera sur les mécanismes de responsabilisation nécessaires ainsi que sur ce qui doit être fait pour apporter des changements afin que cette moitié de la population retrouve le chemin de l'égalité.

Il n'y a jamais été.

Cela faisait partie du chemin.

Il y a eu un net revers et il faut inverser la tendance.

Merci.

Avons-nous d'autres questions ?

Oui, M. Riazad Bhat en ligne.

Allez-y, s'il vous plaît.

Bonjour, je m'appelle Riazad Bhat.

Je suis le chef du bureau pour l'Afghanistan et le Pakistan à The Associated Press.

Je suis actuellement à Kaboul.

Et ce que vous disiez à propos des droits de l'homme et de la normalisation, lors de mes conversations avec les talibans, ils n'ont pas l'impression de faire quelque chose de mal en matière de droits humains.

Ils pensent que leur interprétation de la charia nécessite ces décrets sur l'éducation, la ségrégation et la garde-robe.

Et de hauts responsables des Taliban, y compris le Guide suprême, ont déclaré à maintes reprises qu'ils souhaitaient que la charia soit imposée dans tous les aspects de la vie afghane et dans tous les aspects de la société afghane.

Alors, lorsqu'ils occupent ce poste et que vous quittez votre poste, quel est le terrain d'entente pour la discussion et la conversation ?

Et merci pour et, et merci de nous avoir rejoint depuis Kaboul.

Et c'est une question très pertinente.

C'est pourquoi j'ai commencé mes remarques en évoquant ou en mentionnant l'environnement polarisé et la manière dont nous devons nous efforcer de trouver un terrain d'entente.

Je connais la position des Taliban sur ces questions, mais j'ajouterais également qu'ils n'ont pas renoncé à la Déclaration universelle des droits de l'homme ni aux sept des neuf principaux traités relatifs aux droits de l'homme que l'Afghanistan en tant qu'État a ratifiés au fil des ans.

Deuxièmement, ces points de vue sont exceptionnels, notamment en ce qui concerne l'éducation des filles et des femmes.

Aucun autre État au monde n'adopte la même position, y compris les États à majorité musulmane.

Plusieurs de ces États ont pris la parole hier, comme ils l'ont fait lors des précédentes réunions du Conseil des droits de l'homme et de l'Assemblée générale à laquelle j'ai assisté et, je crois, également au Conseil de sécurité, et ont vivement critiqué les politiques à l'égard des femmes et des filles.

Le secrétaire général a fait de même à Doha la semaine dernière alors qu'il rencontrait des envoyés spéciaux de différents pays.

Ils sont donc très isolés sur ce point.

Je pense que cela prendra du temps, mais je pense qu'il est également important que toutes les parties prenantes, en particulier les membres de la communauté internationale, continuent à insister pour que les droits humains, et en particulier les droits des femmes et des filles, soient respectés.

Parce que c'est également un signal qui est donné de manière plus générale si les États et d'autres commencent à considérer que c'est inévitable et commencent à normaliser une situation totalement inacceptable alors que la moitié de la population a pratiquement perdu tous ses droits humains.

Merci.

M. Bennett.

Nous avons une question complémentaire de la part de Yuri.

Oui, merci.

Ce n'est qu'un suivi de ce que le journaliste spécial a déclaré.

Ça veut dire que tu es en train de discuter.

Avec les gouvernements des pays impliqués dans l'occupation afin de déterminer les responsabilités dans les meurtres de civils qui ont été documentés pendant l'occupation.

Êtes-vous en train de discuter avec eux et que disent-ils à ce sujet ?

Merci.

Mon mandat concerne l'Afghanistan et le peuple de ce pays.

Cela dit, je n'ai cessé de dire dans des situations publiques, y compris hier et aujourd'hui, que je félicitais les pays qui commencent à prendre des mesures sérieuses pour évaluer leur contribution ou leur impact en Afghanistan, y compris des mesures de responsabilisation pour les violations dont ils pourraient être responsables.

Et je pense qu'il ne devrait pas y avoir deux poids, deux mesures, qu'il ne devrait pas y avoir de justice sélective et qu'il devrait y avoir une série de mesures de responsabilisation qui devraient inclure des changements de politique, des mesures disciplinaires, y compris peut-être la justice pénale et d'autres mesures n'excluant pas des réparations pour le peuple afghan.

Cette question nécessite beaucoup plus de discussions, mais je pense, et je pense qu'il y a des progrès dans certains domaines, mais cela ne devrait en aucun cas laisser les contrevenants actuels en Afghanistan, y compris les Taliban et l'ISKP, s'en tirer.

Ils doivent également être tenus responsables des violations commises dans le passé et dans le présent.

Merci.

Merci, M. Bennett.

Nous avons deux mains en l'air en ligne.

Je vais donner la parole à M. Heberman, puis à Basadon Mess, d'un adulte.

Merci.

Oui, bon après-midi.

Je m'appelle Yander Kabaman.

J'écris pour les médias allemands.

Je suis basé ici à Genève, au Palais de Nation.

J'aimerais vous poser une question sur les perspectives des femmes en Afghanistan.

L'avez-vous fait ?

N'importe lequel.

J'espère qu'ils le feront.

Les filles.

Et les femmes pourraient bientôt être libérées de cette tyrannie.

Franchement, je ne pense pas qu'il y aura de changement révolutionnaire de sitôt.

Mais j'ai de l'espoir, en partie grâce à la résilience et à la force des femmes afghanes ainsi que de certains hommes afghans.

Et nous les aidons à surmonter cette résilience, à trouver des moyens de vivre leur vie, de continuer à travailler ou de continuer à trouver une forme d'éducation.

J'espère donc que cette résilience se poursuivra.

Et je note également qu'il y a de très petites poches d'espoir avec l'approbation des Taliban, y compris dans les entreprises, le secteur privé, il semble y avoir un peu plus d'ouverture et aussi, par exemple, dans le secteur de la santé.

Merci.

Nous allons passer à la question suivante.

Merci.

Ma question portera sur les récentes exécutions publiques, qui suscitent des inquiétudes.

Il y en avait environ 3 la semaine dernière et je pense que le total était d'environ 5 heures.

Je voulais demander que les exécutions normales se poursuivent, mais nous parlons maintenant d'exécutions publiques et de la manière dont nous pouvons y mettre fin.

Ces exécutions.

Et l'autre point préoccupant, c'est qu'il y a eu récemment des cas de flagellation contre une femme et un enfant de 12 ans.

Que diriez-vous à ce sujet et comment pouvons-nous mettre fin à ces incidents ?

Merci.

Avec d'autres experts indépendants des Nations unies, nous condamnons depuis un certain temps les exécutions publiques, ainsi que la flagellation ou la flagellation en public, les châtiments corporels de tout type en tant que violation des droits de l'homme, une violation certainement de la Convention relative aux droits civils et politiques ainsi que de la Convention contre la torture.

Et il y a quelques jours à peine, le commissaire **** a également publié une déclaration à ce sujet et a appelé à un moratoire sur la peine de mort en Afghanistan.

Nous prenons note de cette tendance.

Cela n'a pas commencé récemment.

En fait, la flagellation en particulier est enregistrée par mon équipe depuis au moins un an, plus d'un an maintenant, de nombreux cas différents dans de nombreuses régions du pays.

Je crois également que nous observons une augmentation des exécutions publiques et nous condamnons cette situation.

Il faut vraiment que ça cesse.

C'est contraire aux normes internationales.

Euh, et euh, nous, nous considérons que c'est un indicateur très important pour la communauté internationale par rapport aux points que j'ai soulevés tout à l'heure à propos de la nécessité de progresser et d'améliorer les critères de référence en matière de droits de l'homme avant qu'il ne puisse y avoir une quelconque normalisation de l'administration actuelle en Afghanistan.

Merci.

Nous avons une question de Lali Nabila.

Tu m'entends ?

Oui, nous le pouvons.

S'il te plaît, continue avec Can you hear me ?

Oui

Oh.

OK, j'ai une question.

Quelles sont vos perspectives concernant l'inclusion inclusive des autres groupes ethniques d'Afghanistan aux côtés des Talibans ?

Merci.

Cela a été abordé dans mon récent rapport ainsi que dans les rapports précédents.

L'Afghanistan est un pays riche et diversifié, d'ethnies, de religions et de langues différentes.

À l'avenir, il convient donc de mettre l'accent non pas sur la division, mais sur le rapprochement et le respect des éléments culturels, religieux et sociaux de tous les différents groupes en Afghanistan.

L'inclusivité est cruciale.

Ce n'est pas suffisant pour le moment.

Des progrès considérables doivent être réalisés dans ce domaine si l'on veut qu'il y ait, à mon avis, une paix durable.

C'est l'un des fondements de l'inclusion en matière de droits de l'homme et, comme je l'ai indiqué dans ma réponse à la question précédente, s'il doit y avoir des repères liés à tout type de processus politique pour la réintégration de l'Afghanistan, la question d'une véritable inclusivité doit également être abordée.

Merci.

Et je pense que nous avons une question complémentaire de Beza Donmess.

Oui, merci.

Juste une question rapide.

Vous affirmez que pour que ces exécutions cessent, la communauté internationale devrait faire pression sur l'Afghanistan.

Mais quand vous parlez de cela, de quel type de mesures parlez-vous spécifiquement ?

Quelles mesures devons-nous prendre pour créer cette pression ?

Merci.

Eh bien, je pense que la mesure dont j'ai le plus parlé consiste à utiliser un effet de levier en ce qui concerne tout type de normalisation ou d'intégration, de réintégration de l'Afghanistan.

Je pense qu'il y a là un effet de levier.

Bien entendu, il existe également d'autres mesures en termes de condamnation et des mesures juridiques peuvent être prises.

Je n'ai pas indiqué auparavant dans cette conférence de presse, mais j'ai fait hier au Conseil que nous savons que l'enquête de la Cour pénale internationale est pleinement en cours en Afghanistan et que d'autres tribunaux internationaux, notamment la Cour internationale de Justice, pourraient présenter des opportunités en ce qui concerne les violations de la Convention de Sidor à laquelle l'Afghanistan est partie.

Donc, prendre la parole, refuser d'accepter et de normaliser les mesures de responsabilisation sont trois choses que je vais mentionner ici.

Merci.

Merci, M. Bennett.

S'il n'y a plus de questions, nous procéderons et clôturerons cette conférence de presse.

Mais merci beaucoup à tous pour votre participation.

Merci beaucoup.

Merci, Maya.

Conférence de presse du CDH du rapporteur spécial des Nations unies sur l'Afghanistan - 1er mars 2024