Désolé pour ce léger retard.
Nous sommes prêts à commencer dès maintenant.
Merci beaucoup à tous de vous joindre à nous aujourd'hui pour cette conférence de presse au Palais de Nation.
Nous sommes heureux d'avoir parmi nous aujourd'hui les trois membres de la mission d'enquête internationale indépendante pour le Soudan qui souhaitaient profiter de cette occasion pour vous parler des conclusions de leur dernier rapport.
Au centre se trouve le président, M. Mohamed Chande Othman, à ma droite, Mlle Joy Ngozi Izilo et, de l'autre côté, Mlle Mona Rishmaui.
Comme vous le savez peut-être, la Mission d'établissement des faits a été créée par le Conseil des droits de l'homme en octobre 2023 pour enquêter et établir les faits, les circonstances et les causes profondes de toutes les violations présumées des droits humains et des violations du droit international humanitaire dans le contexte du conflit qui a débuté en avril 2023.
Leur dernier rapport a été publié en ligne ce matin.
Il sera officiellement présenté au Conseil des droits de l'homme au début de la semaine prochaine.
Je donne maintenant la parole au président pour les remarques liminaires, suivies par nos collègues experts, puis nous passerons aux questions.
Merci beaucoup et bonjour.
Permettez-moi, en mon nom et au nom de mes collègues, en guise d'introduction, de rappeler que suite à notre création par le Conseil des droits de l'homme le 11 octobre 2023, la Mission internationale indépendante de recherche pour le Soudan a commencé ses travaux et nous prévoyons de présenter notre rapport au Conseil des droits de l'homme le 10 septembre.
Tout d'abord, je pense qu'il est important de rappeler que le travail d'une commission comme la nôtre nécessite coopération et consultation. Dans le cadre de notre enquête approfondie, nous avons mené 128 entretiens approfondis avec des personnes et, suite à notre appel à candidatures, nous avons reçu plus de 700 soumissions provenant de diverses entités, d'une organisation, de particuliers, d'experts, etc.
Nos conclusions sont donc basées sur de très larges consultations.
Une autre caractéristique de cette commission est la coopération avec le Soudan.
Malgré quatre demandes que nous avons faites entre janvier et août de cette année pour des réunions et un accès au Soudan, les autorités soudanaises n'ont malheureusement pas rempli notre mandat à ce jour.
Cependant, nous poursuivrons ces efforts et resterons ouverts au dialogue avec toutes les parties au conflit.
Mais nous avons également engagé le dialogue avec les États voisins et nous avons obtenu l'accès au Kenya, où est basé notre Secrétariat, au Tchad et en Ouganda.
Nous continuons également à demander l'accès à l'Égypte, à l'Éthiopie, au Soudan du Sud et à la République centrafricaine, ce qui est également crucial pour obtenir des informations supplémentaires de première main et donc pour mener à bien ce mandat de manière efficace.
Mais pour ce qui est des exigences de la Résolution 54, 2, elle nous a également obligés à collaborer avec de nombreuses autres entités impliquées dans le conflit au Soudan, dans la situation au Soudan.
Nous avons donc travaillé en étroite collaboration avec un commissaire aux droits de l'homme **** et nous avons été désigné expert sur le Soudan, le groupe d'experts du Conseil de sécurité des Nations unies sur le Soudan, l'envoyé personnel du secrétaire général des Nations unies pour le Soudan, le représentant du comté du Soudan de la Commission africaine des droits de l'homme, y compris également l'UA, un envoyé spécial pour la prévention du crime de génocide et des crimes sociaux massifs.
Notre mandat, cependant, et nous voulons insister sur ce point, a une portée distincte de celle des autres mandats.
Mais la coordination est nécessaire, bien entendu, pour éviter le chevauchement et la duplication des efforts dans l'accomplissement de notre mandat.
Nous avons également eu de nombreuses consultations avec des organisations de la société civile soudanaise, des dirigeants communautaires, des défenseurs des droits humains, des experts en la matière et d'autres parties prenantes et nous tenons à remercier toutes les organisations et personnes qui nous ont tendu la main, ainsi que ceux qui ont raconté les histoires horribles du conflit.
Passons maintenant au conflit.
Depuis la mi-avril 2023, le conflit au Soudan s'est étendu à 14 des 18 États, touchant l'ensemble du pays et la région, laissant 8 millions de Soudanais déplacés à l'intérieur du pays en raison du conflit, dont 2 000 000/2 millions qui ont été contraints de fuir vers les pays voisins.
Cela fait un total de 10 millions de personnes déplacées ou ayant le statut de réfugié hors du Soudan.
Plus de 105 pays dans le monde ont une population de moins de 10 millions d'habitants.
Vous pouvez donc voir l'impact que cela a en termes d'effet dévastateur.
Mais je pense également que nous sommes d'avis et que nous constatons que le conflit se prolonge.
Il a englouti, comme nous l'avons dit, l'ensemble du territoire touchant l'ensemble du Soudan.
Et il y a plus de deux parties belligérantes parce que les deux parties s'appuient sur des milices alliées et d'autres forces irrégulières.
L'ampleur réelle n'est donc pas encore connue en raison du conflit en cours dans ce pays.
Des milliers de civils, hommes, femmes et enfants, ont été tués ou ont été blessés et ont beaucoup souffert.
En ce qui concerne nos conclusions, nous avons constaté que les parties belligérantes soudanaises, principalement les Forces armées soudanaises du Sud et les Forces de soutien rapide, RSF et leurs alliés respectés ont commis un éventail effroyable de violations.
Et comme ma collègue experte Mona Rishwami l'expliquera plus en détail, nous avons trouvé des motifs raisonnables de croire que bon nombre de ces violations constituent des crimes internationaux.
Les violations constatées ont pris différentes formes en fonction de motifs croisés, notamment le sexe et l'âge, et leur impact perdurera dans les décennies à venir.
Une aide d'urgence est nécessaire, en particulier pour les survivants de l'enfer et d'autres formes de violence sexuelle, y compris les enfants.
Comme l'expliquera ma collègue experte Joy Ngozi Eziello, la gravité de nos conclusions et l'incapacité des parties belligérantes à protéger les civils soulignent la nécessité d'une intervention urgente et immédiate.
Notre rapport appelle et recommande donc le déploiement d'une force indépendante et impartiale pour protéger les civils dans le pays.
Nous appelons également une fois de plus les deux parties à respecter leurs obligations en vertu du droit international et à arrêter immédiatement et sans condition toutes les attaques contre la population civile.
Le peuple soudanais a beaucoup souffert et les violations dont il est victime doivent cesser.
Cela ne peut être fait sans mettre fin aux combats et nous pourrions donc tous être investis dans la recherche d'un cessez-le-feu durable qui permettrait également la fourniture efficace de l'aide humanitaire indispensable.
Pendant que nous travaillons, nous saluons la réouverture du poste frontière d'Adria entre le Tchad et le Soudan.
Nous avons également constaté que les deux parties avaient entravé l'accès humanitaire, ce qui avait entraîné une grave escalade de la crise humanitaire.
Nous appelons toutes les parties à respecter le droit international humanitaire et leurs engagements à Jidda et à la Déclaration de Jidda de fournir un accès sans restriction aux fournisseurs d'aide humanitaire dans toutes les régions du Soudan.
Nous demandons donc l'extension de l'embargo existant au Darfour.
Passez à la résolution 1556 du Conseil de sécurité des Nations unies du 20 de 2004 et à la résolution ultérieure visant à couvrir désormais l'ensemble du Soudan afin de mettre fin à l'approvisionnement en armes, en munitions et autres formes de soutien logistique ou financier.
Nous appelons tous les États à respecter leurs obligations juridiques internationales en vertu de l'embargo sur les armes et rappelons ou plutôt mettons en garde contre le fait que les fournisseurs d'armes peuvent se rendre complices de graves violations des droits humains et du droit international humanitaire.
Et maintenant, j'invite mon collègue expert Joe Eziello à continuer.
En particulier pour les femmes et les enfants.
Les violences sexuelles liées au conflit au Soudan ont une histoire longue et tragique, souvent utilisées comme arme de guerre pour terroriser et contrôler les communautés.
Dans le contexte du conflit actuel, les civils, dont une écrasante majorité sont des femmes et des enfants, des femmes et des filles, jurent et continuent d'être la cible de violences sexuelles, notamment de violences sexuelles perpétrées par les deux parties au conflit.
Les membres de RSF, en particulier, ont perpétré des violences sexuelles à grande échelle.
Dans le contexte des attaques contre des villes de la région du Darfour et de la grande région de Khartoum, les victimes ont raconté avoir été attaquées chez elles, battues, fouettées et menacées de mort ou de blessures à leurs proches ou à leurs enfants avant d'être violées par plusieurs agresseurs.
Elles ont également été victimes de violences sexuelles alors qu'elles cherchaient à se mettre à l'abri d'attaques ou qu'elles fuyaient.
Nous avons également trouvé des preuves que des femmes étaient soumises à l'esclavage sexuel après avoir été enlevées par des membres de RSF.
Nous avons également documenté plusieurs cas de violences sexuelles, notamment des menaces **** et **** attribuées à la SAFF et à ses services de renseignement militaires, et avons reçu des informations concernant des allégations d'exploitation sexuelle de femmes et de filles par la SAFF en échange de nourriture dans les zones sous leur contrôle.
Cependant, des enquêtes supplémentaires sont nécessaires pour déterminer l'étendue et les caractéristiques des violences sexuelles perpétrées par South dans le contexte du conflit actuel.
Il n'existe pas de statistiques complètes sur la violence sexuelle et sexiste au Soudan.
Les violences sexuelles sont également largement sous-signalées en raison des obstacles sociaux et culturels, de la peur ou de la stigmatisation et des représailles, d'un cadre juridique national inadéquat, ainsi que de l'impact du conflit sur la communication, la sécurité et l'accès aux services de santé.
Les données reçues de sources confidentielles montrent qu'au moins 400 survivants de l'enfer ont sollicité l'assistance de prestataires de services au cours de la première année du conflit, le chiffre réel étant probablement beaucoup plus élevé.
Conflit actif et présence généralisée de combattants armés.
Les déplacements multiples, les coupures de communication fréquentes et l'effondrement du système de santé dans plusieurs régions du pays entravent sérieusement la possibilité pour les victimes de violences sexuelles de signaler un incident et de bénéficier d'une assistance.
Les survivantes décrivent également les conséquences durables de la violence sexuelle sur leur santé physique et mentale et leur isolement social.
Ces violences ont également un impact social à long terme sur les familles et les communautés.
Des enfants sont également recrutés et utilisés dans les hostilités, tués, blessés, enlevés et déplacés de force, détenus avec des adultes, torturés, soumis à des violences sexuelles et privés de soins de santé et d'éducation.
Beaucoup ont également vu leurs parents, leurs frères et sœurs, leurs amis et leurs voisins subir les crimes les plus odieux.
La brutalité de cette guerre aura un impact psychologique dévastateur et durable sur les enfants du Soudan.
Le processus de paix devra donner la priorité aux préoccupations et aux besoins des enfants et y répondre de manière adéquate afin d'éviter que le Soudan ne soit entraîné dans le cycle continu de violence.
Nous avons découvert que les SAF étaient responsables de la mort et de la mutilation d'enfants et d'attaques contre des écoles ou des hôpitaux lors de frappes aériennes.
Nous avons également reçu des informations crédibles selon lesquelles nous avons joué un rôle dans la formation et la constitution d'une armée d'enfants qui ont rejoint la Mobilisation populaire.
Nous avons découvert que des garçons avaient été arrêtés et détenus dans les centres d'auto-détention de RSF et des SAF à Khartoum avec des détenus de sexe masculin et soumis à des actes de torture.
Nous avons découvert que RSF était responsable du recrutement et de l'utilisation d'enfants, de meurtres et de mutilations, de violences sexuelles et d'autres formes de violence sexuelle contre des enfants, ainsi que d'attaques contre des écoles et des hôpitaux, notamment au Darfour, à Khartoum ou dans l'État d'Al Jazeera.
Elle a également constaté que des garçons avaient été arrêtés et détenus dans les centres de détention de RSF à Khartoum et au Darfour avec des détenus de sexe masculin et soumis à des actes de torture et de violences sexuelles.
Je vais maintenant laisser la parole à ma collègue Mona pour qu'elle poursuive.
J'en viens maintenant aux conclusions de notre mission d'enquête.
Comme l'ont indiqué mes collègues, notre enquête a révélé que les deux parties et leurs alliés respectifs ont commis des violations à grande échelle des droits humains et du droit international humanitaire depuis le début du conflit à la mi-avril 2023.
Nombre d'entre eux constituent des crimes internationaux.
Nous avons notamment constaté que les SAF et RSF avaient mené des hostilités dans des zones densément peuplées, notamment par le biais de frappes constantes et de bombardements d'artères dans différentes villes, notamment Khartoum et différentes villes du Darfour, sans prendre de mesures suffisantes pour minimiser l'impact sur la population civile.
Nous avons constaté que des infrastructures et des biens civils, notamment des maisons, des écoles, des hôpitaux, des réseaux d'approvisionnement en eau et en électricité et des réseaux de communication indispensables aux survivants de la population civile, avaient été attaqués, endommagés ou détruits par les deux parties.
Les deux parties se sont également livrées à un schéma de détention arbitraire et de torture, y compris parfois des violences sexuelles et des actes de torture.
Comme mon collègue l'a indiqué, ceux qui documentent les violations ou évaluent ou aident les survivants, y compris les professionnels du droit et de la santé ainsi que les membres de la société civile, ont également été pris pour cible.
Les deux parties ont fermé Internet et entravé l'accès humanitaire sous diverses formes, notamment en raison de restrictions administratives et d'insécurité, du pillage de l'aide humanitaire et des attaques contre des travailleurs humanitaires.
Les RSF et ses milices ont également commis des attaques de grande envergure fondées sur l'appartenance ethnique contre la population civile non arabe, en particulier les élites de masse à Elginina et dans ses environs dans l'ouest du Darfour.
Cette attaque, que nous avons documentée de manière très rigoureuse, comprenait des attaques horribles, notamment des meurtres, des actes de torture, des violences sexuelles et d'autres formes de violence sexuelle, la destruction de la pauvreté, des biens et des pillages.
Sur cette base, et sur la base de ce qui précède, nous avons estimé qu'il existe des motifs raisonnables de croire que les SAF et RSF et leurs alliés respectifs.
Ont commis des crimes de guerre portant atteinte à la vie et à l'intégrité corporelle, en particulier ****** de toutes sortes, des mutilations, des traitements cruels et des actes de torture et portant atteinte à la dignité personnelle, notamment des humiliations et des traitements dégradants.
Nous avons également constaté que RSF et ses alliés avaient commis des crimes de guerre supplémentaires tels que l'esclavage sexuel et l'esclavage sexuel, ainsi que toutes les formes d'attentats à la pudeur, le pillage de villes et de lieux, la conscription ou l'enrôlement d'enfants de moins de 15 ans ou leur utilisation pour participer activement aux hostilités, le fait de diriger intentionnellement des attaques contre la population civile et d'ordonner le déplacement de populations civiles pour des raisons liées aux conflits.
Nous avons également constaté que les RSF et ses milices alliées avaient commis des crimes contre l'humanité, notamment le ******, la torture, l'asservissement, ****, l'esclavage sexuel, des actes de nature sexuelle d'une gravité relative, des persécutions sur la base de motifs croisés liés à l'origine ethnique et au sexe, et des déplacements forcés de population.
Compte tenu de la gravité de ces violations, qui constituent des crimes internationaux, et de la nécessité impérieuse de briser le cycle d'impunité dans lequel le Soudan est plongé depuis de très nombreuses années, et de rendre justice aux victimes et aux survivants, à leurs familles et à l'ensemble des communautés touchées, la responsabilité pénale pour toutes les violations est essentielle.
Par conséquent, nous pensons que les autorités soudanaises doivent d'abord et avant tout coopérer, coopérer avec la Cour pénale internationale et remettre toutes les personnes inculpées, y compris l'ancien président Omar Bashir, à la Cour pénale internationale.
Nous appelons également le Conseil de sécurité, comme le président vient de le mentionner, à étendre la compétence de la Cour pénale internationale, qui est compétente en vertu de la résolution 1593 de 2005 pour couvrir l'ensemble du Soudan.
Nous appelons en outre à la mise en place urgente d'un mécanisme judiciaire international distinct travaillant en tandem et en complémentarité avec la Cour pénale internationale afin de garantir la responsabilité de tous les auteurs ou à tous les niveaux.
Nos résultats devraient servir de signal d'alarme à la communauté internationale pour qu'elle prenne des mesures décisives pour soutenir les survivants et leurs familles ainsi que les communautés touchées et pour amener les auteurs à rendre des comptes.
Par conséquent, nous avons également, comme nous l'ont également entendu les parties prenantes soudanaises, parler du besoin urgent et écrasant d'assistance aux survivants du conflit.
Nous demandons la création d'un bureau d'aide aux victimes et de réparations pour aider les victimes de ces conflits.
Nous ne devons pas nous concentrer uniquement sur les auteurs.
Les victimes vivent dans une situation extrêmement précaire, extrêmement difficile dans les camps de réfugiés, dans les camps de personnes déplacées à travers le pays et à l'extérieur du pays.
Ils ont besoin de notre aide et de notre assistance et nous avons donc besoin d'une entité distincte dédiée à leur soutien.
Je vous remercie et nous répondrons volontiers à vos questions pour plus de clarté.
Je pense que vous savez très bien que les missions d'enquête indépendantes, leur méthodologie et leur portée sont très importantes.
En tant que mission d'enquête, nous nous sommes appuyés au départ sur des sources secondaires, mais nous nous sommes appuyés sur 182 entretiens individuels approfondis avec des témoins et, pour plus de précision, 117 hommes et 67 femmes ont participé aux conclusions de la mission d'enquête pour le Soudan.
OK, merci à tous pour le discours d'ouverture.
Nous allons maintenant commencer par les questions.
Si vous pouviez vous identifier dans le média pour lequel vous travaillez, veuillez vous présenter au premier plan.
Merci pour la conférence de presse.
Je m'appelle Christopher, je travaille pour l'Agence France Presse.
J'ai pas mal de questions, mais la première concerne cette force indépendante et impartiale que vous demandez.
Pouvez-vous nous en dire un peu plus à ce sujet. Tout d'abord, d'où viendrait-il, quelle taille devrait-il avoir ?
Et pensez-vous que compte tenu du contexte, il y a une chance que cela soit réellement mis en place ?
Et puis j'ai eu une autre question sur le comment, comment puis-je formuler cela ?
Donc, ce que vous avez décrit au Soudan est en fait le pire conflit que nous ayons actuellement au monde, compte tenu de l'ampleur des violations du droit international.
Je me demandais donc pourquoi pensez-vous que l'on parle si peu de ce conflit ?
Enfin, peut-être qu'il y a beaucoup de difficultés avec les finances de l'ONU.
Les budgets sont très limités.
Disposez-vous des moyens nécessaires pour accomplir votre mission ?
Peut-être très brièvement sur la force internationale et, et je pense que les collègues peuvent le faire, il existe différents modèles, bien sûr.
Je veux dire, cela peut être fait par les Nations unies et il y a eu, vous savez, dans le pays voisin du Soudan du Sud, un mandat pour les Nations unies pour protéger les civils dans certains pays.
Cela peut également être fait, comme nous le savons également grâce à l'Union africaine, afin que les organisations régionales puissent réellement le faire.
Mais cela peut également être fait dans le cadre d'un accord ou d'un processus de paix.
Cela peut être fait dans différents formats.
Le message le plus important que nous voulons transmettre ici est que les parties ne semblent pas accorder suffisamment d'attention à la protection des civils.
C'est le protectionnisme des civils qui est primordial et très important.
Les gens se déplacent d'une zone à l'autre, sont attaqués, abrités, bombardés, sont confrontés à des violences et à des tortures aux points de contrôle.
C'est une situation très difficile à l'intérieur et à l'extérieur du pays.
En fait, certains acteurs opèrent toujours dans des camps de réfugiés situés dans différentes régions.
Donc, honnêtement, c'est le peuple soudanais, car nous parlons de 46 + 1 000 000 de personnes, il ne peut pas être laissé seul face à ces deux parties belligérantes.
De notre côté, nous sommes bien sûr là, il faut une volonté politique et une volonté politique internationale pour protéger les civils au Soudan si les parties belligérantes ne se soucient pas suffisamment d'eux.
Et c'est vraiment notre message.
Oui, juste pour répondre à la question de savoir pourquoi si peu de choses sont tristes à propos de cette guerre.
Je veux dire, c'est vrai, je viens d'Afrique.
Cela a été une question importante et les gens craignent que ce soit à cause du continent ou de l'Afrique et des conflits passés qui ont été semés de conflits.
Pourquoi ce conflit n'est-il pas si difficile ? Des milliers de personnes sont mortes et pas simplement des millions de personnes sont mortes de la famine.
Au moment où nous parlons, les gens mangent de l'herbe et du sable pour rester en vie.
Les gens sont des enfants qui souffrent de malnutrition, ils meurent.
Les gens sont incapables d'enterrer leurs proches dans des cultures très ancrées qui y accordent une grande importance.
Pourtant, on en sait si peu sur ce conflit dans le monde.
Après avoir effectué quelques missions sur le terrain, en avoir été responsable et, vous savez, avoir beaucoup voyagé et rencontré des réfugiés et des milliers d'entre eux vivent des professionnels aujourd'hui démunis vivant dans des pays étrangers, sans savoir quand cela se terminera.
C'est vraiment bouleversant et je pense que le monde doit absolument faire bien plus que cela et, en liant cela aux ressources, au manque de ressources, même pour les pays hôtes qui accueillent des réfugiés, comme le Tchad, et la communauté internationale doit faire davantage pour traiter tous les cas de conflit et les victimes de déplacements et de décès.
C'est pourquoi la responsabilisation est importante.
Mais encore une fois, la réponse de la communauté internationale doit être au premier plan des discussions internationales.
En ce qui concerne les ressources, nous disposons d'un contingent d'environ 12 ou 13 employés à plein temps au Secrétariat de la mission d'établissement des faits, qui est basé à Nairobi au bureau des Nations Unies.
Bien entendu, c'est moins que les quelque 19 employés approuvés dans le budget.
Les deux tiers du personnel sont donc d'accord, ce qui nous a vraiment permis, je pense, vous savez, au cours des trois derniers mois et demi ou quatre mois de recueillir telle ou telle information.
Passons à une question qui vient de la fin.
Je m'appelle Andre Matari.
Je travaille pour plusieurs journaux suisses.
Oh, je suis désolée, je ne t'ai pas vu.
Vous demandez également la mise en place d'un mécanisme judiciaire international distinct.
À quoi pensez-vous ou à quelle institution devrait le créer, le Conseil de sécurité ?
Et pensez-vous à un tribunal spécial ?
Merci pour cette question.
Dans notre rapport, nous explorons parce que notre mandat nous l'a demandé.
Nous explorons différentes options.
Nous disons ce qui est sur la table.
Nous avons essentiellement mis en place tous les différents modèles et nous allons le faire de plus en plus.
Nous publierons les modèles, vous savez, dans des documents séparés, dans, séparés.
Donc, ce que nous pouvons dire, c'est qu'il existe actuellement une juridiction au Soudan, à savoir la Cour pénale internationale.
Cette juridiction est limitée à une zone du Darfour liée au conflit qui a eu lieu il y a 20 ans.
Aujourd'hui, le conflit, le conflit en cours, se poursuit et s'étend.
Aujourd'hui, la majeure partie du Soudan.
Nous ne pouvons pas conclure que des crimes internationaux ont été commis et dire que vous ne pouvez rien y faire.
Il doit y avoir une responsabilisation et celle-ci peut prendre deux formes.
Il est très important d'étendre la compétence de la Cour pénale internationale à l'ensemble du territoire du Soudan.
Mais comme nous le savons, et nous le savons très bien grâce à la pratique de la Cour pénale internationale, elle se concentre jusqu'à présent sur les plus responsables.
Il y a la personne qui a violé cette femme dans un centre de détention particulier de Nyala ou d'Alginina et/ou celui-ci.
Ces personnes doivent rendre des comptes.
Le fait qu'elles n'aient pas été tenues de rendre des comptes lors des conflits précédents est ce qui a fait de la femme le corps, le théâtre d'opérations de cette guerre.
Cela doit cesser et le seul moyen d'y mettre fin est de disposer d'un mécanisme judiciaire international car il n'y a pas de confiance.
Malheureusement, bien que le Soudan ait d'excellents avocats et d'excellents juges, le système judiciaire a malheureusement été tellement politisé et divisé au point de participer qu'il n'y a aucune confiance à ce stade.
Vous avez donc besoin du mécanisme judiciaire, de la manière dont il serait mis en place.
C'est quelque chose sur lequel nous devons travailler et nous devons examiner différentes possibilités, différents modèles.
Il peut s'agir d'un tribunal international complètement distinct, comme le Rwanda, la Yougoslavie et tout ça.
Il peut s'agir d'un tribunal hybride réunissant des ressortissants soudanais et internationaux.
Il pourrait s'agir d'un tribunal spécial comme ce qui s'est passé en Sierra Leone.
Mais le plus important, c'est que la confiance dans le système actuel, malheureusement au Soudan, est tellement polarisée qu'il n'y a plus confiance dans le système national.
Et c'est vraiment dommage.
Le Soudan mérite mieux et il s'en sort mieux.
Allons tout en bas et nous pourrons d'abord passer à Reuters.
Et puis au premier plan, veuillez vous lancer à bord ****** Phoenix TV de Hong Kong enregistrant vos dernières réponses.
Vous savez, au mois d'août, les États-Unis ont organisé une réunion humanitaire avec plusieurs pays.
Mais cette réunion ne se concentre pas vraiment sur les tirs secondaires ou l'embargo sur les armes.
Alors, que pensez-vous de la mission solaire et comment pensez-vous que la communauté internationale pourrait aider ou influencer le type de tir latéral et protéger les civils ?
Oui, je pense que beaucoup d'efforts sont déployés pour essayer d'amener les parties à la table des négociations.
À notre avis, ces efforts devraient se poursuivre.
Elles devraient être implacables, même si les parties hésitent à engager des négociations directes à directes.
Mais il existe de nombreuses manières de négocier pour la paix.
Et je pense que notre rapport encourage cet objectif, mais encourage également la consolidation des efforts.
Les efforts déployés par l'Union africaine sont très nombreux.
Il y a des efforts de la part de l'EGAD, des efforts des États-Unis et de l'Arabie saoudite, etc.
Mais je pense que l'envoyé spécial du Secrétaire général et ces efforts, vous savez, doivent être consolidés.
Mais je pense que toute partie ou tout État qui a une influence sur les parties à travers le conflit doit également jouer un rôle pour convaincre les parties de négocier.
Parce que je pense qu'il existe un véritable consensus sur le fait que les hostilités doivent cesser, qu'il n'y aura pas de vainqueur dans ce conflit et que le meilleur moyen est vraiment de trouver un piège pour un règlement pacifique, aussi pénible soit-il pour l'une des parties.
Je me demandais si vous pouviez nous donner une idée plus précise de ce que vous aviez en tête à propos de l'élargissement de l'embargo sur les armes et des raisons pour lesquelles le 1 actuel ne fonctionne pas.
Ensuite, Joy, pourrais-tu m'en dire un peu plus sur les violences sexuelles commises par les deux parties ?
J'ai compris que les deux parties l'avaient commis, mais vous avez d'autres preuves, je pense, contre les RSF.
Pourriez-vous m'en dire un peu plus sur l'ampleur de l'esclavage sexuel par RSF.
Enfin, juste une précision, vous avez indiqué que vous aviez contacté les autorités soudanaises pour obtenir une réponse, pour obtenir leur engagement, mais vous n'avez pas dit si vous aviez contacté RSFI.
Je me demandais si vous l'aviez essayé et quel type d'engagement vous avez obtenu de leur part, le cas échéant ?
Comme nous l'avons noté, la question de l'enfer et des autres formes de violence sexuelle, en particulier à l'égard des femmes et des enfants, est très répandue.
Et nous avons eu et nous avons rencontré de première main également des victimes et des survivants, y compris des prestataires de services qui, vous savez, ont essayé, dans les limites de leurs ressources limitées et dans des circonstances difficiles, très difficiles d'aider les survivants.
Et nous savons que nous avons obtenu de plus en plus de preuves concernant les actes d'horreur et les violences sexuelles commis par RSF.
Et puis aussi quelques points pointant du doigt pour servir.
Ensuite, tout comme nous en avons documenté environ 400, nous avons recueilli des informations, voire plus, auprès de fournisseurs de services.
Mais nous pensons et ils disent bien sûr de la part des interlocuteurs que la plupart d'entre elles ne sont pas signalées et que certaines sont également tombées enceintes.
Parce que, bien entendu, nous connaissons la stigmatisation, voire la crainte de représailles, liés à la mention de noms.
La honte, vous savez, la honte qui en découle empêche également les reportages.
Encore une fois, même pour les femmes qui devraient normalement bénéficier de certains services de santé reproductive dans les hôpitaux, les hôpitaux sont soumis à une infrastructure fiscale et ne peuvent pas évaluer les soins de santé dont elles ont besoin.
Donc, pour l'instant, dans notre conclusion, les deux parties et puis, vous savez, mais en termes de collecte de preuves, nous pensons toujours que nous devons approfondir les violences sexuelles commises par les SAF, mais nous avons une prépondérance de preuves en ce qui concerne RSF.
Passons à une question posée de face.
Bien sûr, il restait juste quelque chose en suspens.
La première portait sur l'embargo sur les armes, puis désolée pour RSF si elle collabore avec le comité.
En ce qui concerne l'embargo sur les armes, je pense que vous savez que l'embargo sur les armes couvre le Darfour.
Cela dure depuis de nombreuses années.
Il s'agit d'un mandat d'un an.
En fait, l'actuel 1 se termine le 12 septembre, soit la semaine prochaine.
Et cela s'est avéré efficace d'une manière ou d'une autre.
Mais nous pensons que le fait de priver les parties d'armes et de munitions, y compris de nouvelles fournitures de munitions et de munitions, y compris de nouvelles fournitures de munitions et d'armes, contribuera à ralentir leur appétit pour les hostilités, étant donné qu'il ne peut être dissocié de celui qui sévit dans d'autres régions du Soudan.
Donc, si vous laissez ouvert le reste du Soudan et que vous ne laissez qu'un embargo sur les armes au Darfour, cela ne suffira pas en raison de la perméabilité, vous savez, du mouvement des forces.
Et nous savons que dans ce conflit, les parties belligérantes se déplacent d'une région à l'autre, en commençant par Khartoum et Durman, au Darfour, pour s'étendre désormais à 14 des 18 États.
Nous pensons donc que c'est également quelque chose qui mérite d'être pris en compte.
Bien sûr, coopération avec RSF.
RSF avait contacté le président du Conseil des droits de l'homme pour lui faire part de sa volonté de coopérer avec nous et, au niveau du Secrétariat, nous commençons à dialoguer au moins avec eux, avec leurs juristes ou leurs conseillers juridiques.
Nous restons ouverts à un véritable dialogue avec les parties afin de leur rappeler leurs obligations, mais elles ont également une véritable responsabilité. Dans notre mise à jour orale, nous avons appelé les parties, par exemple, en avril de cette année, à émettre des directives à leurs troupes pour qu'elles respectent le droit international des droits de l'homme et le droit humanitaire et humanitaire.
Je pense donc que nous continuerons à dialoguer avec les partisans pour leur rappeler les obligations, le droit international et le droit international en matière de droits de l'homme.
Une autre question de la part du journaliste indépendant principal pour les médias du Moyen-Orient et du Moyen-Orient.
Et vous avez indiqué dans votre rapport que les pays devaient cesser de fournir des armes aux parties au conflit.
Avez-vous parlé à ces pays parce que le peuple soudanais parle des Émirats arabes unis et des Émirats arabes unis comme des fournisseurs d'armes à RSF ?
Premièrement, vous savez que le Soudan s'oppose au mandat, mais il est de notre devoir, en tant que mission internationale indépendante d'enquête, de continuer à rechercher la coopération de l'État concerné qu'est le Soudan.
Depuis notre création, nous avons donc demandé officiellement, je pense, que nous rencontrions les autorités soudanaises pour nous rendre au Soudan.
Le Soudan ne coopère donc pas avec nous.
Mais les missions d'enquête, qu'elles coopèrent ou non, continuent de faire leur travail car il existe des méthodologies qui permettent d'obtenir des résultats et des conclusions solides fondés sur des preuves.
Mais nous continuerons, comme je l'ai dit, à rechercher la coopération du Soudan.
En ce qui concerne les États voisins, nous avons fait de même et nous sommes heureux que le Tchad et nous ayons effectué une mission prolongée de trois semaines par l'équipe d'enquête et nous-mêmes au Tchad.
Nous avons pu recueillir beaucoup de matériel, de preuves et ainsi de suite.
Mais nous cherchons également à savoir s'il existe d'autres pays voisins.
Je pense que nous sommes très, très importants, que nous avons contactés, le Soudan du Sud, l'Éthiopie, l'Égypte et la République centrafricaine, et nous continuerons à les exhorter à coopérer car l'accès est essentiel.
Il est très important de raconter une histoire complète.
Et nous savons que les réfugiés soudanais, les 2 millions dont nous parlons, se trouvent dans tous ces pays.
Il est donc important pour nous d'avoir réellement accès pour pouvoir raconter autant que possible l'histoire de chaque personne.
En ce qui concerne l'embargo sur les armes, notre mandat ne nous demande pas spécifiquement d'enquêter sur la fourniture d'armes.
Il existe un groupe du Conseil de sécurité de l'ONU qui s'occupe de cette question en ce qui concerne le Darfour.
Et notre rapport est basé sur des preuves.
Je pense que s'il existait des preuves basées sur les normes requises pour notre rapport par un autre organisme indépendant, nous serions en mesure de les examiner.
Nous sommes donc ouverts à toute information allant dans ce sens.
Nous savons, par exemple, que certains pays, comme l'UE, ont pris certaines mesures en termes de sanctions, etc., ainsi que le comité des sanctions du Conseil de sécurité des Nations unies, etc.
Je pense donc que nous sommes prêts à le faire.
Mais nous nous concentrons vraiment sur le fait que la fourniture d'armes au Soudan et de munitions au Soudan est l'un des facteurs qui continuent d'alimenter le conflit et qu'il convient donc d'y remédier.
Et dans notre modeste contribution, nous pensons que cet embargo sur les armes devrait couvrir l'ensemble du Soudan.
Je ne sais pas si Jamie Keaton est là.
Sinon, passons d'abord à Lawrence Ciero de l'agence de presse suisse.
Et nous reviendrons voir Jamie s'il revient.
Oui, merci d'avoir cuisiné.
Merci d'avoir répondu à ma question.
Une série de questions rapides.
Tout d'abord, le rapport ne fait qu'une brève mention du siège de Health Asher par RSF.
Comment qualifieriez-vous cela de crime ?
Et puis il en va de même pour la famine.
Je vois juste une brève mention de la famine, de la famine volontaire.
Comment qualifieriez-vous cela de crime également ?
Et la troisième serait d'en revenir à la force indépendante que vous aimeriez voir mise en place.
Est-ce que vous appelez aujourd'hui concrètement la sécurité, le Conseil de sécurité de l'ONU pour qu'il convoque une session au cours de laquelle ils devraient examiner le chapitre 7 ?
En ce qui concerne Al Fisher, permettez-moi de commencer par la faim et la famine qui sévissent à Al Fisher.
Ce n'est pas une mince affaire que l'IPC soit parvenue à la conclusion qu'il y avait un panel.
C'est une enfer, il y a une famine.
C'est un sacré seuil qui, malheureusement, dans le cas du Soudan, a été atteint.
Le Conseil de sécurité a demandé la fin du siège d'Al Fisher.
Cela n'a pas vraiment été respecté.
Et il est extrêmement grave que la ville qui abrite des milliers et des milliers de personnes, peut-être des millions de personnes, soit assiégée comme elle l'est de notre côté.
Bien sûr, la famine est très grave et doit être entièrement documentée.
Nous n'avons pas abordé la question de savoir si cette famine et la famine en tant que méthode ou la famine qui en résulte pourraient constituer un crime de guerre et un crime contre l'humanité.
Si vous le souhaitez, dans le cadre de notre enquête, nous avons abordé ces questions et nous disons que le siège en lui-même met réellement en danger la population civile et humanitaire.
Nous devons nous pencher davantage sur la question en termes de politiques délibérées, en termes, vous savez, d'interdiction et d'intention essentiellement d'affamer la population civile.
Nous devons nous pencher de plus près sur cette question.
Mais d'après ce que nous constatons actuellement, la situation est extrêmement préoccupante et elle s'ajoute à d'autres crimes de guerre et crimes contre l'humanité qui sont commis actuellement.
C'est donc une situation très, très grave.
Pour ce qui est de la force internationale, comme je l'ai dit, il y a plusieurs options.
Je ne veux pas que nous disions simplement : OK, nous demandons à une entité de faire quelque chose parce que cette entité peut avoir le bon format ou le mauvais format, car nous connaissons la situation politique dans le monde aujourd'hui.
Je pense que ce qui est important, c'est le résultat final.
Le résultat final est que la population civile du Soudan a besoin de protection, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.
Les prévisions relatives à la famine font état de chiffres très alarmants d'ici la fin de cette année et cela ne peut pas continuer.
Nous ne pouvons pas continuer à voir les gens mourir sous nos yeux et nous ne faisons rien pour y remédier.
C'est donc vraiment pour que nous n'allions pas entrer dans cette seule entité.
Plusieurs institutions ont la responsabilité directe de mettre fin à ce qui se passe au Soudan.
Et l'un d'entre eux est certainement le Conseil de sécurité.
Mais il n'y a pas que le Conseil de sécurité.
D'autres ont également un rôle à jouer.
Passons à un Jamie Keaton d'Associated Press Online.
Merci, Todd, et merci aux membres de la mission d'enquête.
Il me semble que les parties belligérantes ont largement ignoré tous ces appels à l'arrêt du conflit et au respect des civils, entre autres choses, mais peut-être que la communauté internationale sera un peu plus réceptive.
Votre rapport ne fait aucune référence aux pays qui devraient être tenus pour responsables d'une éventuelle complicité dans des crimes de guerre ou des crimes contre l'humanité.
Pourriez-vous donc nous dire à quels pays vous pensez et pourquoi ne les spécifiez-vous pas dans le rapport ?
Comme nous l'avons dit, notre rapport est basé sur les preuves que nous avons collectées.
Et nous avons en termes de répartition des responsabilités individuelles, des individus et des entités et nous avons également des dossiers ouverts en ce qui concerne les personnes qui, selon nous, devraient être tenues responsables.
Bien entendu, dans le cadre d'une enquête comme celle-ci, le seuil est encore inférieur pour ce qui est d'accuser réellement qui que ce soit.
Nous ne sommes ni un organe d'accusation ni un organe de poursuite.
Nous sommes un organisme d'enquête qui a recueilli des preuves et notre rapport indique clairement que nous avons des individus et des entités responsables qui ont été identifiés au cours de ces années et préparés à cette fin.
Comme le dit la présidence, nous sommes une mission internationale indépendante d'établissement des faits et il existe des preuves que nous recueillons que les formulaires nous aident à formuler des conclusions et des recommandations.
Nous sommes très impatients de voir la fin des hostilités.
Et vous avez raison de souligner que les différentes parties ont ignoré tous les appels au cessez-le-feu.
Mais nous devons continuer à faire pression en faveur de la responsabilisation.
Et dans notre rapport et notre recommandation, nous avons clairement indiqué que la protection des civils est primordiale.
Et surtout, ceux qui sont complices de la fourniture d'armes peuvent également être impliqués en termes de crimes de guerre et de crimes contre l'humanité.
Parce qu'une fois que vous aurez établi cette chaîne, et que nous continuons à travailler et à enquêter, ce que nous avons fait, nous devons collaborer avec d'autres agences, y compris la CPI et disposer de ce type de preuves, nous les transmettrons également aux services appropriés qui pourront aller plus loin en termes de poursuites.
Mais il est important de continuer à souligner que la fourniture d'armes, de munitions ou d'autres formes d'assistance logistique ou même d'assistance financière aux parties belligérantes risque d'être également tenue pour responsable de violations des droits humains et du droit international humanitaire.
OK, nous allons répondre à une dernière question de Jeremy Launch.
Nous devrons être rapides car nous devons terminer cela en 3 minutes environ.
Je voudrais m'assurer que j'ai bien compris.
Les deux camps sont accusés d'avoir commis des crimes de guerre, mais lorsqu'il s'agit de crimes contre l'humanité, le rapport mentionné mentionne davantage les RSF que les forces armées soudanaises.
Corrigez-vous si je me trompe ? C'est ce que j'ai lu et il en va de même pour le recrutement d'enfants soldats.
Quand je lis le rapport, j'ai l'impression que vous êtes à nouveau RSF.
J'ai été accusé d'avoir recruté des enfants soldats.
Mais quand j'entends l'écart se réduire, je crois avoir entendu un peu plus tôt que les forces armées soudanaises ont également recruté des enfants soldats.
Peux-tu juste me le préciser ?
Non, merci beaucoup pour cette question.
Je voudrais simplement vous indiquer le paragraphe pertinent, les paragraphes du rapport, qui sont des paragraphes.
Désolée, je suis juste là.
Je vais, je vais l'avoir dans une seconde.
En gros, ce que nous disons, c'est que les deux parties commettent des crimes de guerre, notamment en ce qui concerne les bombardements et les attaques effrayantes et aveugles contre la population civile, ainsi que les actes de torture.
À cela s'ajoutent des crimes contre l'humanité, c'est-à-dire des politiques intentionnelles, des attaques contre la population civile, notamment de la part de RSF.
Ensuite, nous n'en citons que quelques-unes, que j'ai décrites dans mon intervention, concernant, en particulier, l'esclavage sexuel, les meurtres ethniques à Elginina contre les élites de masse, les persécutions, etc.
En ce qui concerne le recrutement d'enfants, n'oubliez pas que nous parlons des forces alliées.
Les forces alliées elles-mêmes se sont engagées et les deux parties se sont engagées.
En matière de recrutement d'enfants, il existe donc des forces alliées aux SAF elles-mêmes.
Les SAF se mobilisent et parfois dans les écoles, mais leurs forces alliées recrutent des enfants et les utilisent au combat.
Et c'est là que se trouve la distinction que vous trouverez dans notre rapport.
C'est beaucoup plus systématique et généralisé sur la base par RSF, mais malheureusement aussi, et cela doit cesser car le personnel a pris de nombreux engagements.
Le gouvernement du Soudan a pris des engagements, notamment en ratifiant le protocole facultatif et en ce qui concerne l'utilisation d'enfants dans les conflits.
Elle a pris des engagements qu'elle ne prendra pas, même sur une base volontaire.
Nous n'accepterons même pas de volontaires de moins de 18 ans pour le moment.
La situation est très différente.
C'est donc ce que nous disons, si vous le souhaitez.
Malheureusement, nous devons mettre un terme à cette affaire.
Si vous avez des questions complémentaires, veuillez me contacter directement.
Nous vous mettrons en contact avec les experts.