UN Geneva - Multimedia Newsroom : OHCHR - Press Conference: Chief of OPT Office

Bonjour à tous.

Je pense que nous pouvons commencer par la conférence de presse de ce matin.

Notre bureau a publié un rapport sur 6 attaques emblématiques menées par les forces de défense israéliennes à Gaza l'année dernière, qui ont fait un nombre effroyable de victimes civiles et provoqué la destruction massive de biens civils.

Ces attaques soulèvent de graves préoccupations au regard des lois de la guerre en ce qui concerne les principes de distinction, de proportionnalité et de précaution dans les attaques.

Le rapport détaille 6 attaques emblématiques impliquant l'utilisation présumée de bombes GBU 30 ou de 2 000 livres, de 32 bombes GBU de 1 000 livres et de bombes GBU 30 neuf de 250 livres entre le 9 octobre et le 2 décembre 2023 contre des bâtiments résidentiels, une école, des camps de réfugiés et un marché.

Ces bombes sont principalement utilisées pour pénétrer à travers plusieurs étages de béton et peuvent complètement effondrer de hautes structures.

Compte tenu de la densité de population des zones ciblées, l'utilisation d'une arme explosive ayant des effets de surface aussi étendus est très susceptible de constituer une attaque indiscriminée interdite, selon le rapport.

Les effets de telles armes dans ces zones ne peuvent pas être limités comme l'exige le droit international, ce qui entraîne des frappes sans distinction entre des objectifs militaires, des civils et des biens civils, ajoute-t-il.

Le rapport conclut que ces frappes israéliennes indiquent que les FDI ont peut-être violé à plusieurs reprises les principes fondamentaux des lois de la guerre.

À cet égard, elle note que le ciblage illégal, lorsqu'il est commis dans le cadre d'une attaque généralisée ou systématique contre une population civile conformément à la politique de l'État ou de l'organisation, peut également impliquer la commission de crimes contre l'humanité.

Les méthodes et moyens choisis par Israël pour mener les hostilités à Gaza depuis le 7 octobre, y compris l'utilisation intensive d'armes explosives à large rayon d'action dans des zones densément peuplées, n'ont pas réussi à établir une distinction efficace entre civils et combattants.

Le 11 novembre 2023, Tsahal a déclaré que depuis le début de son opération à Gaza, l'armée de l'air avait frappé plus de 5 000 cibles pour éliminer les menaces en temps réel.

À cette époque, le ministère de la Santé de Gaza avait recensé 11 000 morts et 78 Palestiniens, 2 700 autres étaient portés disparus et environ 27 490 auraient été blessés.

À peu près au moment de ces attaques, un porte-parole des FDI aurait déclaré cela tout en trouvant un juste équilibre entre précision et ampleur des dégâts.

À l'heure actuelle, nous nous concentrons sur ce qui cause le plus de dégâts, aurait déclaré un autre responsable de Tsahal.

Le Hamas et les habitants de Gaza sont des bêtes humaines et sont traités en conséquence.

Israël a imposé un blocus total à Gaza, affirme-t-il.

Pas d'électricité ni d'eau, juste des dégâts.

[Autre langue parlée]

Lors de l'une des six attaques, les frappes contre le quartier d'Ash Shujaya dans la ville de Gaza le 2 décembre 2023, les destructions se sont étendues sur une diagonale d'environ 130 mètres.

15 bâtiments ont été détruits et au moins quatorze autres ont été endommagés.

L'étendue des dégâts et les cratères visibles grâce à des preuves visuelles vérifiées et à l'imagerie satellite indiquent qu'environ 9 cratères sur 30 ont été utilisés.

Notre bureau a reçu des informations selon lesquelles au moins 60 personnes ont été tuées.

Le rapport indique également que dans cinq des attaques, aucun avertissement n'a été émis, ce qui soulève des inquiétudes quant aux violations du principe de précaution lors d'attaques visant à protéger les civils.

Lors de trois de ces frappes, Tsahal a affirmé avoir ciblé des individus liés aux attaques contre Israël les 7 et 8 octobre 2023.

Comme l'indique le rapport, la simple présence d'un commandant ou même de plusieurs combattants, ou de plusieurs objectifs militaires distincts dans une zone ne transforme pas un quartier entier en objectif militaire, car cela violerait le principe de proportionnalité et l'interdiction des attaques sans discrimination.

Bien que le rapport se concentre sur Israël, il souligne également que les groupes armés palestiniens ont continué de tirer des projectiles sans discrimination en direction d'Israël, contrairement à leurs obligations en vertu du droit international humanitaire.

Le rapport souligne également l'obligation de protéger les civils et les biens de caractère civil en évitant de placer des objectifs militaires dans ou à proximité de zones densément peuplées.

Le Commissaire **** appelle Israël à rendre publiques des conclusions détaillées sur ces incidents.

Il devrait également veiller à ce que des enquêtes approfondies et indépendantes soient menées sur ces incidents et sur tous les autres incidents similaires, afin d'identifier les responsables des violations, de les amener à rendre des comptes et de garantir le droit de toutes les victimes à la vérité, à la justice et à des réparations.

[Autre langue parlée]

Nous allons maintenant passer la parole au chef de notre bureau pour le Territoire palestinien occupé, Ajit Sangay, qui vient de rentrer de Gaza, puis nous allons répondre à des questions.

Ajit, je t'en prie.

[Autre langue parlée]

Chers collègues, bonjour.

[Autre langue parlée]

J'y étais du 13 au 18 juin et j'ai visité plusieurs sites, notamment les communistes Alma Wasi à Rafa et Deral Bala.

Je me suis rendu à Gaza en ma qualité de coordinateur de la protection dans le cadre de la réponse humanitaire.

Le bruit des bombes, des armes à feu et des drones est constant.

Le bruit de la guerre résonne sans arrêt jour et nuit.

Au cours de mes 22 années de travail à l'ONU, notamment dans de nombreuses situations de conflit et d'après-conflit, je n'ai jamais vu de tels défis pour l'ONU et ses partenaires en matière de droits de l'homme et d'aide humanitaire.

La destruction est inimaginable.

Le paysage de Kan Yunis, par exemple, a été modifié.

Il regorge de bâtiments et d'infrastructures complètement ou partiellement détruits.

Les personnes que j'ai rencontrées m'ont raconté comment elles avaient déménagé dix fois.

Ils sont épuisés, ils survivent à peine.

Il y a des camps partout.

Tout le monde s'inquiète non seulement de l'ici et maintenant, mais aussi de l'avenir.

Non seulement ils n'ont pas de plan B, mais ils n'ont pas de plan A.

Ils ne savent pas quoi faire.

Ils vivent simplement au jour le jour.

La seule question qu'ils se posent est de savoir quand tout cela se terminera.

Il y a un réel sentiment d'impuissance et lorsque vous déménagez 10 fois, vos réseaux de soutien communautaires s'effondrent.

Malgré cela, certaines organisations essaient toujours de fournir des services de soutien et de protection aux plus vulnérables dans cette situation impossible.

Par exemple, les enfants non accompagnés, les victimes de violences sexistes, les personnes handicapées, les personnes qui ont perdu toute leur famille.

Dera Bala était déjà densément peuplée avant que les gens ne fuient ici le jour de la messe pour échapper au carnage de Rafa et du Nord.

Aujourd'hui, les gens vivent les uns sur les autres.

Dans l'une des écoles d'Undra que j'ai visitée, il y avait 14 000 personnes.

Ils ne disposent que de 25 toilettes.

[Autre langue parlée]

J'ai rencontré des médecins à l'hôpital Al-Aqsa qui ont décrit la situation comme étant désastreuse, au-delà des meurtres provoqués par les bombes et les armes à feu.

Ils parlent de maladies d'origine hydrique, de gale et d'autres maladies.

Les hôpitaux sont bondés et l'odeur est insupportable.

Dans la plupart des quartiers de Gaza, vous pouvez voir des déchets partout sur des centaines et des centaines de mètres.

Les eaux usées se déversent dans les tentes.

Il n'y a pas d'eau potable.

Je crains qu'un grand nombre de personnes ne décèdent des suites d'une maladie.

Si les bombes ne tuent pas, la maladie le fera.

L'impact psychosocial de cette peur est effrayant.

Le tissu social a été déchiré.

Comme l'a dit à plusieurs reprises le commissaire ****, les otages doivent être libérés.

Les décisions contraignantes du Conseil de sécurité et de la Cour internationale de Justice doivent être respectées.

Il doit donc y avoir un cessez-le-feu dès maintenant, au-delà de la catastrophe humanitaire.

Notre bureau a également évalué les méthodes et moyens choisis par Israël pour mener les hostilités.

Le rapport publié aujourd'hui examine l'utilisation intensive d'armes explosives à large rayon d'action dans des zones densément peuplées et explique comment elles n'ont pas réussi à faire une distinction efficace entre civils et combattants.

Le rapport décrit en détail un schéma d'attaques utilisant des bombes lourdes dans des zones densément peuplées.

Cela soulève de graves préoccupations au regard des lois de la guerre en ce qui concerne les principes de distinction, de proportionnalité et de précaution lors de l'attaque.

Le droit international humanitaire définit très clairement les obligations des parties à des conflits armés qui font de la protection des civils une priorité.

Cela fait maintenant huit mois que le premier de ces incidents extrêmement graves s'est produit, mais on ne sait toujours pas exactement ce qui s'est passé ni les mesures prises pour rendre des comptes.

[Autre langue parlée]

Merci beaucoup, Ajit.

Nous allons d'abord répondre aux questions dans la salle, mais je crois comprendre que la vidéo présente un problème technique.

Cela fonctionne bien sur le Web et en ligne.

Nous allons donc faire une très brève pause technique, puis passer aux questions.

Toutes mes excuses pour cela.

Si la webdiffusion fonctionne correctement et qu'il ne s'agit que de la pièce, alors.

Toutes mes excuses pour cela.

C'est, c'est un problème dans la pièce.

Y a-t-il des questions dans la salle avant que nous ne répondions aux questions sur la plateforme ?

Oui, étant donné que nous ne sommes pas très nombreux dans la salle, je pense que je vais saisir cette opportunité.

Pour ce qui est de la méthodologie, pourquoi ces six attaques en particulier ?

Je comprends que c'est parce qu'il y a eu un grand nombre de victimes, mais je me demande simplement comment cette sélection a été faite et s'il y a une quelconque intention d'analyser d'autres attaques. Vous êtes en réunion maintenant pour enregistrer les données en cours et disposer d'une base de preuves plus solide pour les prochains rapports.

[Autre langue parlée]

Il semble que l'écran s'est figé.

Nous allons, nous allons lui envoyer un message.

Pourrais-tu lui envoyer un message, Jeremy, pour qu'Ajit puisse nous entendre maintenant ?

Non, nous allons essayer de le remettre en ligne.

Entre-temps, Gabriella, pour répondre à ta question, il s'agissait d'une évaluation de 6 cas emblématiques où nous avons pu évaluer les types d'armes utilisées ainsi que les moyens et les méthodes utilisés pour mener à bien ces attaques.

Et ce sont, vous savez, des attaques qui ont eu lieu avant la fin du mois de décembre.

Malheureusement, nous assistons à une recrudescence de ces attaques.

Les types d'armes qui ont été utilisés, les moyens et la manière dont ils ont été utilisés, associés, vous savez, à certaines déclarations que vous avez entendues de la part de responsables israéliens, suscitent de très graves inquiétudes quant au respect du droit international humanitaire.

Et nous avons estimé qu'il était important de publier ce rapport dès maintenant, notamment parce que dans le cas de certaines de ces attaques, environ huit mois se sont écoulés et nous n'avons toujours pas ouvert d'enquêtes, d'enquêtes crédibles et, vous savez, d'enquêtes transparentes sur ces incidents.

Au fil du temps, il devient de plus en plus difficile de mener ces enquêtes.

Il est donc crucial que nous appelions d'abord les autorités israéliennes à prendre des mesures pour garantir que des enquêtes appropriées et transparentes soient menées.

En l'absence de cela, et si l'impunité persiste, une action internationale est également nécessaire à cet égard.

Je pense que Ajit est de retour en ligne maintenant.

[Autre langue parlée]

Avez-vous entendu la question de Reuters sur les raisons pour lesquelles ces 6 incidents ont été sélectionnés pour être examinés ?

[Autre langue parlée]

Écoutez, je veux dire, cela couvre les mois d'octobre à décembre.

Et si vous vous en souvenez, c'était une époque où il y avait de lourdes pertes civiles.

La sonnette d'alarme a sonné lorsque nous avons vu le nombre de victimes civiles augmenter.

Nous partons de cela comme point de référence et examinons ce qui a été fait d'autre d'un point de vue militaire, y compris la nature des armes utilisées.

Il est donc devenu très clair pour nous que la nature des armes utilisées, en particulier sur de vastes zones qui ont un effet de zone étendue, est extrêmement dangereuse dans le contexte de Gaza.

C'est ce que nous avons dit dans plusieurs rapports et déclarations selon lesquels Gaza est une zone très densément peuplée.

Et lors de ces six incidents, nous disposions de suffisamment d'informations pour démontrer le nombre de victimes civiles, tant en termes de morts que de blessés.

Et où nous avons estimé que les principes du droit international humanitaire, notamment la précaution, la distinction et la proportionnalité n'étaient pas nécessairement respectés.

Nous avons donc pensé qu'il était important de le publier pour que cela cesse.

[Autre langue parlée]

Merci beaucoup.

J'ai une question concernant la source de ce type d'arme.

S'agit-il d'armes américaines ou d'armes israéliennes ?

[Autre langue parlée]

Non, vous devez peut-être vous déconnecter puis vous reconnecter.

Ajit, je m'excuse pour ça.

[Autre langue parlée]

As-tu, tu as entendu la question ?

[Autre langue parlée]

Écoutez, je pense, je pense que sur la base du numéro de série de certaines de ces armes, il est possible d'identifier où ces armes sont fabriquées.

Donc, pour le moment, je vais m'en tenir là.

Nous savons qu'un certain nombre de pays fournissent également des armes à Israël.

Je dirais donc qu'il est important pour nous d'examiner les numéros de série de ces armes et de dire d'où elles proviennent.

Permettez-moi d'ajouter également en ce qui concerne les États tiers.

En fournissant des armes, comme l'a dit Ajit, je ne pense pas que nous puissions dire catégoriquement d'où et d'où proviennent les armes tant que vous n'avez pas obtenu ce numéro de série.

Mais en matière de droit international, et en particulier en vertu de l'article premier commun des Conventions de Genève, il y a un élément crucial à cela : le respect et la garantie du respect des conventions.

Tous les États ont donc des obligations en vertu du droit international applicable au transfert d'armes.

Il est donc très clair que c'est le cas en vertu des Conventions de Genève.

[Autre langue parlée]

Nous allons maintenant accéder à la plateforme.

Nous avons Yuri de l'université de Rio, s'il vous plaît.

[Autre langue parlée]

Bonjour et merci pour ce briefing.

Ma question concerne les mots que vous utilisez dans le rapport et pendant la présentation.

Vous prenez beaucoup de précautions dans vos remarques concernant Israël.

Vous utilisez des termes tels que « refroidi », c'est peut-être la raison pour laquelle vous n'avez jamais autant analysé de telles précautions en matière d'attentats à la bombe.

C'est comme si vous n'accusiez pas Israël de la nation.

Il semble qu'ils aient peut-être pourquoi cette terminologie pense merci Yuri.

Je vais d'abord donner la parole à Ajit, puis nous pourrons compléter.

[Autre langue parlée]

Nous utilisons principalement le langage *******, pas seulement dans le cas d'Israël, mais également dans la plupart des autres circonstances et situations.

Et j'ai travaillé sur un certain nombre d'autres affaires liées à des conflits et à des situations d'après-conflit.

[Autre langue parlée]

Nous voulons nous assurer de donner aux enquêtes nationales la possibilité d'approfondir pleinement leurs recherches.

Par exemple, dans notre rapport, nous disons que cinq des incidents pour lesquels nous avons parlé d'Israël étaient des initiatives ouvertes visant à établir des faits, vous savez, parce que nous pensons que ce n'est pas suffisant.

C'est un bon début, mais il faut aller plus loin et ils doivent ouvrir une enquête indépendante.

Il est donc possible de recueillir des informations supplémentaires et de mener également une enquête.

Mais nous ne sommes pas non plus un tribunal.

Nous laissons donc certaines de ces catégorisations claires des crimes à la cour de justice.

C'est donc là que je vais m'arrêter.

[Autre langue parlée]

Et je pense, vous savez, ce que vous verrez dans le rapport, c'est que nous avons des conclusions assez claires sur la base des faits que nous avons pu recueillir et de l'analyse que nous avons pu faire.

Et nous avons constaté que, vous savez, dans ces cas, certaines statistiques suggèrent qu'Israël n'a pas veillé à faire une distinction efficace entre civils et combattants.

Nous avons été témoins de préoccupations concernant des violations systématiques des principes de nécessité, de distinction, de proportionnalité et de précaution lors des attaques.

Il indique très clairement qu'Israël semble avoir adopté une vision globale de son approche du type de moyens et de méthodes de guerre qu'il utilise.

Tout cela soulève de très graves préoccupations quant au respect du droit international humanitaire.

Comme l'a dit Ajit, nous ne sommes pas un tribunal.

Il appartient donc à un organe judiciaire compétent de déterminer de manière concluante s'il s'agit d'un crime international particulier.

Et il y a, bien entendu, un engagement de la part de divers organismes internationaux en ce qui concerne cette situation.

Nous avons également une question de la part de l'AFP, s'il vous plaît.

Oui, bonjour à tous.

Merci d'avoir répondu à ma question.

En fait, il y en a quelques-unes.

Tout d'abord, vous dites simplement que le rapport concerne Israël.

Pouvez-vous expliquer pourquoi et cela signifie-t-il que vous avez l'intention de rédiger un rapport distinct sur ce que vous avez mentionné, à savoir les groupes armés palestiniens qui ont tiré des projectiles sans discrimination en direction d'Israël, puis sur les attaques ?

Désolé, je n'ai pas écouté toutes les questions de Reuters et la réponse de Ravina.

Pourquoi avez-vous spécifiquement choisi six attaques ?

Dans quelle mesure penses-tu qu'ils représentent à l'échelle mondiale ?

Et plus précisément, pourquoi n'avez-vous pas décidé d'enquêter sur l'attaque du 17 octobre contre l'hôpital Ali Arab, qui a fait des centaines de morts ?

Est-ce parce que vous voulez qu'il ne s'agisse pas d'une attaque israélienne ?

[Autre langue parlée]

Je passe d'abord à Ajit.

[Autre langue parlée]

Juste pour dire que oui, il s'agit d'un rapport qui se concentre fortement sur Israël, principalement parce que les armes utilisées proviennent d'Israël.

Ces armes ne sont pas en possession du groupe armé palestinien, par exemple, et ces armes ont causé de graves pertes civiles.

L'objectif était donc d'attirer l'attention sur les lourdes pertes civiles à Gaza à cette époque, entre octobre et décembre.

Des armes similaires n'existent pas avec les groupes armés palestiniens et même avec les missiles qui sont tirés.

Et c'est absolument inacceptable.

Et c'est aussi un crime qui n'a pas causé de morts importantes depuis, vous savez, depuis la guerre à cause des tirs de missiles.

Donc, l'accent est assez limité maintenant sur le tir de missiles.

Dans chaque rapport produit par les agents, qu'il s'agisse du rapport du commissaire **** ou de rapports locaux, nous l'avons constamment souligné.

Et c'est également un crime de guerre étant donné que c'est un acte indiscriminé par nature.

À la deuxième question, j'ai déjà répondu aux raisons pour lesquelles nous nous sommes concentrés sur ces six incidents particuliers.

Pour répondre à votre question, le 17 octobre, je dirais que si nous nous sommes concentrés sur ces 6 points, c'est parce que nous disposions de beaucoup plus d'informations et que nous étions assez confiants quant à leur publication.

Les autres, et vous avez raison, il y en a deux ou trois, je veux dire, y compris la réponse palestinienne, si vous la regardez, ils l'ont mentionnée.

Nous n'avions pas toutes les informations nécessaires.

Merci, Ajit Christian de la DPA.

[Autre langue parlée]

Ravina, j'ai une question sur le principe de proportionnalité.

Comme vous l'avez dit, il faut éviter de cacher du matériel militaire ou des combattants dans des zones civiles.

Je comprends les principes, mais d'une manière ou d'une autre, la loi est très vague et elle est extrêmement difficile et angoissante.

Mais comment déterminer ce qui détermine si une attaque est proportionnelle ou non ?

S'agit-il d'une numération corporelle ou, ou comment, quels sont les indicateurs permettant de déterminer ce qui est proportionné et ce qui ne l'est pas ?

Et peut-être plus important encore, qui détermine cela ?

[Autre langue parlée]

Ajit, je passe d'abord à toi.

[Autre langue parlée]

Je veux dire, bien sûr, c'est une question très importante.

Écoutez, je parle également de la distinction de proportionnalité, les principes ne disparaissent pas parce que des armes sont cachées dans des zones civiles.

C'est un point que nous soulignons également dans le rapport.

Les principes de distinction et de proportionnalité continueront d'exister même lorsque des groupes armés, par exemple, se cachent au sein de la population civile.

Vous devrez tenir compte des gains militaires que vous allez réaliser et des pertes en vies civiles, notamment en termes d'infrastructures, de blessures et de morts.

C'est donc toujours l'équilibre que vous devez trouver.

C'est donc là que nous avons également fait référence dans nos rapports, si vous y repensez, au fait que, dans certains cas, les objectifs militaires n'ont pas été mentionnés du tout.

Dans certains cas, il y avait des membres subalternes du Hamas et vous y avez perdu environ 60 civils.

Vous devez donc regarder cela.

Qu'avez-vous gagné à attaquer un ensemble particulier de bâtiments pour atteindre un dirigeant du Hamas de rang inférieur ou intermédiaire et perdre des centaines de civils ?

Qui prend ces décisions ?

Je pense que tout un éventail de personnes sont impliquées dans cette affaire, qu'il s'agisse de l'eunuque ou du commandant de bataille ou d'autres.

Ce sont donc eux et ce sont eux qui doivent prendre ces décisions en tenant compte de tous ces aspects.

Et c'est exactement pourquoi je pense que dans le communiqué de presse que nous avons lu, nous avons également parlé un peu de certaines déclarations faites par des fonctionnaires de niveau ****, ce qui donne une intention ou une indication que certains de ces principes n'étaient pas nécessairement importants à ce moment-là.

[Autre langue parlée]

Et si je peux compléter Christian, juste pour revenir au rapport, vous verrez à quel point les chiffres sont stupéfiants.

Selon l'armée de l'air israélienne, entre le 7 octobre 2023 et le 19 février 2024, 29 000 cibles ont été attaquées à Gaza.

La guerre a également entraîné la destruction de 128 904 logements entre le 7 octobre et le 1er avril.

Le rapport indique également clairement que notre surveillance indique que les FDI, comme je l'ai dit, ont adopté une approche globale en matière de ciblage, comme le disait Ajit, considérant apparemment les membres de l'administration civile de facto et les structures politiques du Hamas ne participant pas directement aux hostilités ainsi que les biens civils appartenant aux autorités de facto comme des cibles légitimes.

Cela constitue une violation du principe de distinction inscrit dans le droit international humanitaire.

La présence de groupes armés palestiniens au sein de la population civile ne prive pas la population de la bande de Gaza de son caractère civil.

Il est très important de le souligner.

[Autre langue parlée]

Je suppose que tu peux m'y entendre.

[Autre langue parlée]

Oui, j'aimerais savoir si vous pouviez donner quelques précisions sur le respect du droit international humanitaire et des droits de l'homme.

Pouvez-vous nous en dire un peu plus sur la manière dont cela s'inscrit dans le cadre du Traité sur le commerce des armes, en particulier si le pays concerné n'est pas signataire ?

Deuxièmement, compte tenu de la nature des bombes et de l'ampleur des détonations, avez-vous des données sur le type de blessures qui ont été documentées, par exemple, sur la façon dont les bâtiments s'effondrent ?

Avez-vous subi un sacré nombre d'amputations, par exemple ?

Et qu'ont révélé vos données concernant les personnes blessées pour ces six incidents ?

[Autre langue parlée]

En ce qui concerne la conformité du DIH et du droit relatif aux droits de l'homme, je veux dire que ce sont les conclusions fondamentales du rapport ou la raison fondamentale pour laquelle nous sommes publiés.

Nous pensons que les principes du droit international humanitaire n'ont pas été respectés en utilisant ces bombes à large portée et à impact large, en particulier pour des raisons de distinction, de précaution, de proportionnalité et de nécessité militaire.

C'est exactement la raison pour laquelle nous avons publié ce rapport.

Et puis il en va de même pour les droits de l'homme.

Je pense que vous voulez dire que si vous le considérez du point de vue du droit à la vie ou de tout autre droit à Gaza en ce moment, nous constatons également une violation massive de cette nature.

Nous savons que les blessures ont été graves en général, mais lors de ces six incidents, des amputations ont également entraîné des amputations importantes de membres, des blessures à d'autres parties du corps, etc.

Je ne peux pas vous donner le nombre exact de blessures dans ce cas précis, au cours de ces six incidents spécifiques.

Si vous regardez également le rapport, nous mentionnons également les victimes vérifiées par le HCDH.

Certaines de ces choses vont donc prendre un peu de temps.

Merci à Jeremy pour la question du commerce des armes.

Donc, en ce qui concerne le traité sur le commerce des armes, John, vous écrivez, comme vous le savez, les États-Unis, l'administration Trump ne l'ont pas signé il y a quelques années.

Mais les obligations, comme je l'ai mentionné plus tôt, en vertu de la Convention sur la génétique s'appliquent toujours, même si elles sont gravées dans le marbre.

Rien ne change.

Et comme vous vous en souviendrez, un certain nombre d'États ont déjà suspendu leurs actions en matière de fourniture d'armes, d'armes et de matériel militaire.

Je me souviens des Pays-Bas, je crois que c'était plus tôt cette année, entre autres.

Alors oui, allons-y le traité sur le commerce des trains d'armes.

Vous avez tout à fait raison, mais il existe également d'autres traités.

Revenons au traité fondamental qui les lie tous, à savoir les Conventions de Genève.

Merci, Jeremy.

[Autre langue parlée]

M. Sanke, je voulais juste, j'ai vu une réponse israélienne à la note d'information, je suppose qu'elle a été distribuée avant la publication de ce rapport.

Et ils y ont indiqué que le HCDH ne dispose pas d'informations complètes sur les circonstances de ces opérations militaires et ils vous accusent de BI ou accusent le HCDH de partialité dans ce rapport.

Qu'est-ce que tu en dis ?

Je pense que c'est dommage, mais en même temps, je peux dire que nous avons des experts dans notre bureau, dans notre équipe, y compris des conseillers militaires, car nous avons examiné des images satellites.

Nous avons consulté des conseillers militaires extérieurs au bureau pour obtenir plus d'un avis.

Notre analyse est assez solide et nous sommes sûrs de ce que je veux dire dans la mesure du possible, nous sommes sûrs de ce que nous avons publié.

[Autre langue parlée]

Bias, c'est quelque chose que nous avons déjà entendu.

Écoutez, nous sommes un bureau indépendant.

Nous surveillons et signalons les violations des droits de l'homme depuis de nombreuses années.

Le fait que plus de 37 000 civils ont été tués à Gaza ne peut être oublié, la plupart étant des civils, des femmes et des enfants.

Le fait que ces bombes soient utilisées est également quelque chose qui ne peut pas être retiré.

Et le fait que ce soient des bombes efficaces sur une large zone, vous savez, le sont également, c'est quelque chose qui ne peut pas être retiré.

Il est intéressant et encourageant de commencer par le fait qu'Israël a entamé une enquête sur cinq des six incidents auxquels nous avons fait référence.

Mais nous pensons qu'ils doivent aller plus loin et mener une enquête complète.

Et une enquête menée par l'avocat général militaire lui-même n'est pas suffisante.

C'est un problème que nous avons déjà vu et nous n'avons cessé de souligner qu'il devait être indépendant de l'avocat général militaire, car celui-ci fournit également des conseils aux forces de défense israéliennes.

SO1 ne peut pas être juge dans son propre cas.

[Autre langue parlée]

Nous allons aller voir Nick 1st.

Et puis il y a un suivi de Christian de la DPA, Nick *******.

Bruce du New York Times, s'il te plaît.

[Autre langue parlée]

Je veux dire, votre rapport fait état, vous savez, de 29 000 frappes aériennes et vous en avez choisi 6, qui, selon vous, sont emblématiques.

Pour les qualifier d'emblématiques, vous devez avoir effectué une analyse plus détaillée d'un grand nombre d'autres grèves.

Et je me demande si vous pourriez nous en dire un peu plus sur la quantité d'analyses détaillées que vous avez pu effectuer et si vous en avez renvoyé plus de six au magazine pour enquête.

[Autre langue parlée]

Comme vous le savez, il est extrêmement difficile d'obtenir des informations sur tout ce qui se passe à Gaza.

Nous avons donc examiné un certain nombre d'incidents de nature similaire, y compris certains de ceux qui ont été mentionnés aujourd'hui, le 17 octobre, ceux mentionnés par les Palestiniens dans leur réponse à notre égard.

Mais lorsque nous n'avions pas suffisamment d'informations, nous avons simplement dû les supprimer.

Et cela remonte également à l'allégation de partialité mentionnée par Israël.

Nous aurions pu, par exemple, aller plus loin, mais nous ne l'avons pas fait parce que cela ne nous satisfaisait pas.

Nous pensons donc que nous publions des choses qui nous permettent d'être solides de notre côté.

À la question de savoir si nous avons partagé d'autres informations avec l'avocat général des armées sur d'autres sujets ou sur celui-ci ?

Non, je peux le dire très clairement, du moins depuis le bureau local OSCHROPT.

Nous n'avons pas discuté de ces incidents avec MAG, mais le rapport existe et je suis presque sûr que les Israéliens ont partagé l'intégralité de ce rapport avec eux.

[Autre langue parlée]

Je reviens simplement aux principes de proportionnalité et ainsi de suite.

Si c'est aux commandants de bataille d'en décider, ils en arriveront évidemment à des conclusions très différentes.

Plus que vous, et ils ont déjà donné d'autres indications sur ce qui est proportionnel et ce qui ne l'est pas.

Sur la base de quel principe doivent-ils déterminer si cette attaque est recevable ou non ?

Oui, tu pourrais peut-être être un peu plus concret sur ce point.

[Autre langue parlée]

Permettez-moi donc de dire que oui, je veux dire que ma réponse a été que c'était la responsabilité du commandant de bataille à ce moment-là ou, vous savez, de toute une série d'autres personnes dans la hiérarchie, mais cela ne signifie pas que les autres ne peuvent pas évaluer si c'était bien ou mal.

Et c'est exactement ce que nous essayons de faire ici.

Le deuxième point concerne la distinction de proportionnalité.

Faisons un pas en arrière pour revenir à l'objectif de ce rapport, qui est la proportionnalité, la distinction, la précaution, la nécessité, le visa vie, le type d'armes utilisées.

Notre message est que ces armes dans une zone densément peuplée comme Gaza, en particulier aujourd'hui et dans le passé également, il sera extrêmement difficile, voire impossible, de suivre ces quatre principes.

Il est donc conseillé de ne pas les utiliser.

[Autre langue parlée]

Merci, Ajit et Christian.

Toujours en réponse à votre question sur les principes qu'ils doivent suivre, le droit international humanitaire, ce sont les lois de la guerre.

Ce sont les lois qui régissent le combat contre les commandants, ceux qui ont des responsabilités de commandement et les soldats sur le terrain.

Tout le monde est soumis aux lois de la guerre.

Je ne vois aucune autre question dans la salle ou sur l'estrade.

Alors merci beaucoup à tous.

Toutes mes excuses pour les problèmes techniques et merci beaucoup à Ajit pour sa participation aujourd'hui.

[Autre langue parlée]

Merci à tous.

[Autre langue parlée]

HCDH - Conférence de presse : Chef du Bureau de l'OPT - 19 juin 2024